Сергей Сумленный – немецкий эксперт российского происхождения, долгое время живший в Киеве и выучивший украинский язык.
Сейчас, во время полномасштабной войны, возглавляемый Сергеем Инициативный центр «Европейская устойчивость» системно помогает ВСУ, а сам регулярно отвозит на фронт дроны, купленные на донаты немецких благотворителей. Во время последней поездки он посетил также Суджу и подконтрольную ВСУ часть Курщины и уже после того посетил «Европейскую правду».
Мы поговорили о том, как наступление украинской армии на РФ совершило революцию в восприятии войны немецкими политиками; о его впечатлении от поездки; об обвинениях в адрес украинцев в подрыве «Северных потоков», а также о реальных причинах проблем с немецкой оборонной помощью.
Это разговор получился очень яркий, и мы советуем посмотреть или прослушать его именно в видеоверсии на нашем youtube-канале.
Реклама:
шембеддед центентщ
А если вам все равно больше нравится чтение – мы записали также важнейшие тезисы нашего гостя в текстовом формате.
О «красных линиях» Запада после операции на Курщине
Нарушена «красная» из всех «красных линий»: украинцы перешли границу и захватили часть российской территории.
Я двое суток назад тоже был в Курской области, и на самом деле мне очень нравится произносить эту совершенно сладкую фразу: «территория России, оккупированная украинскими Вооруженными силами».
Кто бы мог себе представить два года назад, пять или десять лет назад, что механизированные бригады ВСУ будут исполнять обязанности оккупационных властей на захваченных территориях России, и причем их действия будут соответствовать международному праву и международному гуманитарному праву!
Я кратко расскажу о впечатлениях от посещения Курщины.
Этих впечатлений много, и все они очень положительные.
Во-первых, видно движение огромного количества украинской техники и военных – через несколько часов я видел несколько сотен единиц бронетехники. Движение артиллерии, удары «Хаймарсами».
При этом военные, работающие там – очень спокойные и положительно настроенные.
Я в своей жизни много раз проезжал блокпосты, и всегда видно, нервничают ли на них военные или нет. Когда военные нервничают и переход блокпоста неприятный, то это всегда признак, что у них дела плохи. А когда они спокойны, когда улыбаются, и даже когда тщательно все проверяют – это происходит без нервов, и им можно объяснить, что ты хочешь делать – это признак того, что они чувствуют свою силу и уверенность.
Также на Курщине все военные, с которыми я общался, делились впечатлениями, что сейчас происходит что-то очень важное для них. Мне кажется, что боевые действия на территории России являются для них определенным возобновлением справедливости за вторжение в Украину.
Кроме того, контрнаступление ВСУ в Донецкой, Луганской, Запорожской или Херсонской областях все равно уничтожает украинские мосты, дороги, дома. А боевые действия на Курщине – это совсем другое! Разрушили еще три моста? Да пусть пылают!
Еще одно впечатление – контраст между Сумщиной и Курщиной. На украинской стороне много оборонных сооружений, линии дотов, капониров, противотанковые линии и т.д. А пересекаешь границу России – и ничего этого нет. Ощущение такое, что они тупо украли все средства, предназначенные для устройства защиты.
Но я вернусь к вопросу «красных линий» России.
Одно из положительных последствий этой операции: мир увидел, что этих линий не существует!
Поэтому в Германии (если не считать пророссийских политиков) нет никаких негативных отзывов об этой операции.
Я помню, какой был скандал, когда Российский добровольческий корпус зашел на Белгородщину, и появились лишь неподтвержденные слухи, что они использовали американской Humvee во время этого рейда.
Сейчас все официально признают, что бригады ВСУ зашли на территорию России и используют там почти исключительно западную технику.
Все, что я видел на Курщине (разве что кроме танков) – это западная техника. И мы не слышим ни одного возмущения Запада!
О том, что изменило мнение Берлина во время курской операции
ВСУ также используют на Курщине технику из Германии.
Маркуса Фабера, главу оборонного комитета Бундестага, на днях спросили: что вы думаете о том, что немецкие танки ездят по России?
Его ответ: во-первых, это не германские, а украинские танки, потому что мы их уже передали ВСУ. А во-вторых, 24 февраля 2022 года Россия, совершив полномасштабное нападение на Украину, превратила всю свою территорию в легитимную зону военных действий. Поэтому это дело украинцев, как использовать свое украинское оружие, даже если оно предоставлено Германией.
То есть абсолютно четкое разрешение.
Почему произошло это изменение? А потому, что украинцы создали новую реальность!
На самом деле так происходит каждый раз. Сначала украинцам не разрешают что-либо делать; объясняют, что их действия приведут к катастрофе; потом украинцы все равно делают то, что хотели, и оказывается, что катастрофы не произошло; и уже тогда все в Берлине делают вид, что так и должно быть.
Но этот сценарий возможен только там, где для изменения реальности не требуется каких-либо действий со стороны немецкого правительства. Там, где украинцы могут изменить его сами.
И потому даже разрушение этих «красных линий» не разблокировало снабжение «Таурусов», потому что для этого должны быть действия Шольца, а он на это не готов.
О причинах проблем с немецкой помощью.
Меня часто спрашивают друзья, почему заявления о возможном уменьшении немецкой помощи совпали с курсской операцией, «это ли такое наказание»?
Краткий ответ: нет, это никак не связано с наступлением Украины. Происходящее – это большой позор, но его причиной является не Украина.
Не секрет, что немецкое федеральное правительство, сформированное коалицией из трех партий – социал-демократы, либералы и зелени – уже не первый год находится в кризисе. Суммарный рейтинг коалиционных партий – около 30%. Социал-демократы (СДПГ) на евровыборах 2024 года получили лишь 14% – едва ли не самый плохой результат в истории.
1 сентября состоятся выборы в земельные парламенты в двух восточных землях Германии, Саксонии и Тюрингии, и, скорее всего, ни одна из этих партий не преодолеет 5-процентный проходной барьер. Но еще хуже то, что самую большую поддержку, вероятно, получит «Альтернатива для Германии» (АдН) – пророссийская праворадикальная партия, которую не без оснований называют также неонацистской.
22 сентября будут выборы еще в одном восточном регионе, Бранденбурге. Там позиции СДПГ лучше, но правые радикалы все равно сильны.
Также высока популярность леворадикальной пророссийской и антиукраинской по риторике партии «Альянс Сары Вагенкнехт». Ее приверженцы набирают в этих регионах 12-14%.
В общем по Германии не все так плохо
На Западе страны поддержка радикалов не так высока, а большинство населения живет в западных землях.
Но в правительстве чувствуют кризис и конвульсивно пытаются убедить избирателя, что они все делают правильно, и вообще – что они хоть что-то делают.
Так у правительства возникла идея: давайте экономить. Мол, в стране есть экономические проблемы, и конституция запрещает увеличивать государственный долг, поэтому нужно сократить расходы по всем министерствам, а значит, и по Министерству обороны.
Что сокращаем в Минобороны? Конечно, Украину!
Следовательно, помощь для Украины просто оказалась под раздачей в коллективном наказании всех министерств.
А поскольку просто объявить о прекращении помощи Украине они не могут, то предлагают покрывать эти расходы из других источников, таких как проценты от конфискованных российских активов. Это дает Шольцу возможность и дальше объявлять «о поддержке Украины, сколько потребуется», и одновременно говорить о сокращении расходов на поддержку в 12-14 раз.
Об отношении в Германии к войне и помощи ВСУ
Поэтому власти Германии, к сожалению, не понимают, что уменьшать поддержку обороны Украины недопустимо.
В главной коалиционной партии, СДПГ, многие хотят, чтобы война просто закончилась и можно было вернуться в business as usual с Россией.
У либералов главная забота – как на следующих выборах набрать 5% и не вылететь из парламента. Их идеология построена вокруг сокращения расходов государства; видения, что делать с Россией, у них нет.
И есть зеленые, имеющие два крыла – реалисты, которые говорят, что Россию нужно дожать, и левацкое крыло, не имеющее никакого мнения о России и видящее все проблемы мира в климате и бедности Глобального Юга.
Вне правительства главная оппозиционная партия – это ХДС, жестко критикующая федеральное правительство за апатию и недостаточную поддержку Украины. Но здесь есть проблема: если христианские демократы вернутся к власти, их риторика может стремительно измениться, появиться «повод бабки Меркель» с желанием «строить мосты» — признаки этого уже перед выборами в восточных землях Саксонии и Тюрингии.
Ну и есть еще недемократические партии типа «АдН», о которых я вообще молчу. Так что политическое поле для Украины сложное.
А вот в обществе картина – очень интересная.
Несмотря на риторику правительства, несмотря на все попытки Шольца поддерживать страхи немецкого общества, о «красных линиях», ядерном оружии и т.д. – 70% немцев продолжают поддерживать военную помощь Украине и около 40% выступают за ее увеличение.
Это много!
И мы это видим, когда собираем деньги на помощь ВСУ, потому что когда в течение недели люди донатят 100 тысяч евро на дроны – это признак того, что немецкое общество не устало от этой войны.
Люди пытаются компенсировать нерешительность правительства своим вкладом в обороноспособность Украины.
О «Северных потоках»
Версия о том, что украинцы якобы взорвали «Северные потоки», звучит от немецких следователей не в первый раз, но до сих пор она не вызывает доверия.
И похоже, что и в немецких властях не совсем в нее верят – как иначе объяснить то, что несмотря на эти обвинения Берлин не делает каких-либо движений в отношении Украины, а наоборот – смягчает позицию относительно Курщины и т.д.
Потому что даже технически выполнить из этой яхты такое глубокое погружение, да еще с необходимостью перевозить сотни килограмм взрывчатки – вряд ли возможно.
В то, что эта яхта была операцией прикрытия, я абсолютно могу поверить. Для этого нашли кого-нибудь с украинскими паспортами (это не сложно), еще и украинский флаг повесили на яхте. Не хватало только, чтобы они открыто в радиоэфире сказали: «Владимир Александрович, ваша задача выполнена».
Причем известно, что в то же время там находился российский так называемый «научный корабль», что фактически является кораблем разведуправления Минобороны РФ, на котором есть все необходимое, включая подлодку как штатное оборудование.
В Германии иногда говорят, что у россиян не было мотива взрывать свой газопровод.
Хотя на самом деле мотив очевиден.
Да и даже до подрыва «потоков» россияне несколько раз останавливали прокачку газа по вымышленным аргументациям вроде поломки турбины.
На самом деле, россияне хотели, чтобы Германия осталась без газа, цены взлетели в 4-5 раз и немецкие города оказались в темноте.
Россияне хотели, чтобы в Германии тысячи разъяренных людей вышли на улицы, начали курить магазины и полицейские автомобили и требовать отставки правительства.
И на этом фоне российская риторика: «Смотрите, Россия хочет мира, а западные правительства готовят мировую войну».
Мотив России – создать энергетический, экономический, политический кризис и на этом фоне свергнуть немецкое правительство и привести к власти пророссийские силы. То есть эти взрывы целиком вкладываются в российский нарратив. Но, несмотря на это, нам предлагают представить, что Украина делает фантастическую операцию, которая может быть успешной только в Голливуде, но не в реальности, и, поднимая на яхте украинский флаг, совершает такую атаку на инфраструктуру, которая, в случае разоблачения, угрожает полным прекращением западной поддержки?
Простите, я на это не могу купиться.
И я не могу понять, почему не обсуждается очевидная версия, что россияне нашли нескольких людей с украинскими паспортами, наняли яхту и оставили там следы взрывчатки, чтобы сделать для себя алиби.
Как заставить Германию поверить в реальность победы Украины
Я думаю, что эта цель будет достигнута уже после победы.
То есть сначала откроются новые доказательства российских преступлений (к примеру, когда ВСУ уволят Мариуполь). Все будут говорить, что это шок, это снова выйдет на первые полосы газет.
А уже после победы Украины все окажутся ее большими друзьями и будут вспоминать, как они ее поддерживали. Даже голосовавшие против предоставления «Таурусов».
Украинская победа возможна, и украинская победа будет достигнута – просто это, к сожалению, обойдется намного больше жизням. И уже после того как она произойдет, немецкие политики согласятся с тем, что это было возможно.
Но я хочу снова подчеркнуть: в то же время в немецком обществе поддержка Украины остается стабильно высокой. Люди видят, что их правительство не делает достаточно, и спрашивают, что они могут сделать для победы Украины.
Записал Сергей Сидоренко, редактор «Европейской правды»
видео Владимира Олейника