Ежи Помяновский – карьерный польский дипломат, который уже более 10 лет работает в Брюсселе и возглавляет Европейский фонд за демократию (EED) – организацию, которая помогает продвигать демократические и общественные инициативы во многих государствах мира, включая наше государство. .
А еще он прекрасно чувствует, как меняются настроения в государствах Запада по отношению к Украине и российской войне.
Разговор редактора «ЕвроПравды» Сергея Сидоренко с Помяновским оказался очень приближен к realpolitik — настолько, что часть украинской аудитории его тезисы об отношении Запада к войне и «компромиссам» могут поразить или даже оскорбить. Но их нужно отдавать себе отчет и преодолевать, а не отгораживаться от этого.
Об этом и не только – в материале «Дискурс на Западе – подготовка к переговорам. О подготовке к победе Украины речь не идет». Далее – основные тезисы Помяновского (от первого лица).
Реклама:
Столь коренная смена власти в США, конечно же, принесет перемены. Но единственное, что мы знаем о Трампе – это то, что он непредсказуем. Очень трудно угадать, каким будет следующий шаг.
Эта непредсказуемость означает, что Украине трудно будет строить какие-то долгосрочные планы.
Кстати, это не обязательно имеет негативные последствия для Украины. Иногда это будет играть на позитив, потому что дает гибкость и вам.
О сценарии того, что Трамп «сдаст Украину Путину» приходится слышать, – но я не считаю его серьезным.
Не следует забывать, что среди военных и в целом оборонного сообщества США существует четкое восприятие того, что война с Россией в Украине чрезвычайно важна со стратегической точки зрения для самих Соединенных Штатов. Что Украиной нельзя пожертвовать в рамках мелких политических договоренностей.
Усиление России – против интересов США.
И абсолютно негативного сценария, например сдачи Украины Путину, не будет.
Я вижу сейчас очень сильное историческое сходство с ситуацией 1918 года, когда завершалась Первая мировая война. Тогда в коалиции победителей говорили, что нельзя останавливаться сейчас, мы должны идти в Берлин, потому что через 20 лет у нас будет война.
Но общество во Франции, в США, в Великобритании тогда настолько устало от войны, что требовало немедленного мира, а через 20 лет началась война. И это очень похоже, что мы видим сейчас с подходом Соединенных Штатов к войне против Украины.
Это представляет реальную опасность.
Если в вашем обществе доминируют такие чувства, ни один политик не сможет преодолеть такое давление, так работает демократия.
Ваше общество в современном мире может донести до других обществ волю украинского народа – через социальные сети, через адвокационные кампании, через разные механизмы. И это не менее важно, чем официальные политические переговоры.
Вместе с тем, рядовые поляки или бельгийцы, разговаривающие с украинцами, получают противоречивые сигналы. Они видят не только готовность Украины защищать себя, а слышат также что-то вроде «я не знаю, что там происходит», или «и в Украине до сих пор коррупция», или «вы можете заплатить и уехать за границу».
Это вредит Украине, нужно изменить эту коммуникацию.
Я говорю совершенно откровенно и прямо: сегодня на языке политического дискурса на Западе об Украине стала подготовка к переговорам, а не подготовка к победе.
Членство в НАТО и членство в ЕС – это два элемента, от которых нельзя отказываться ни на каких будущих переговорах. Это лишит Россию возможности возобновить войну за два года, пять или семь лет, и будет реальной победой.
Я надеюсь, что общеевропейская поддержка будет достаточно сильной, чтобы дать Украине возможность маневрировать, заключать краткосрочные договоренности с США, когда ситуация позволяет, и готовить лучшую переговорную позицию для будущих «мирных переговоров».
Полная версия — в материале «Дискурс на Западе — подготовка к переговорам. О подготовке к победе Украины речь не идет».