Лед в отношениях между Украиной и Ватиканом постепенно воскрешает.
Папа Римский теперь не обвиняет НАТО в войне, не защищает россиян и не требует установления мира любой ценой.
Что сделало возможным подобные изменения? И почему Папа Римский так долго предпочитал не видеть преступления россиян в Украине?
На эти темы мы побеседовали с экспертом по взаимоотношениям государства и церкви Денисом Колядой. Он имеет прямую переписку с Папой Римским, а с начала полномасштабной войны имел несколько аудиенций с понтификом.
В предыдущем видео с ним мы объявили о нескольких розыгрышах. В частности, вы узнаете, что зрители YouTube-канала «ЕвроПравды» хотят спросить Папу Римского, что понтифик ответил на этот вопрос и кому досталась книга с автографом Франциска.
Розыгрыш второй книги с автографом длится до 15 июля. Если хотите принять в нем участие – обязательно посмотрите это видео.
шембеддед центентщ
Ватикан пытается содействовать развитию мира. Кардинал Дзуппи недавно посетил Украину (5-6 июня).
Это был следующий день после теракта на Каховской ГЭС, после прорыва дамбы. У него была встреча с президентом Украины. Сам ватиканский представитель был в шоке, что в такой ситуации президент нашел время, чтобы встретить личного посланника Папы Франциска.
И тогда кардинал Дзуппи заявил, что его задача – не какая-то миротворческая миссия, а скорее слушание, чтобы улучшить понимание, где Ватикан может и где Ватикан должен помочь Украине в реализации «10 пунктов мира».
Ватикан теперь рассматривает это как дорожную карту и присоединяется к определенным пунктам.
Это и возвращение пленных, а в первую очередь – возвращение незаконно вывезенных россиянами украинских детей. А эта гуманитарная часть, по мнению Ватикана, может в дальнейшем способствовать и другим переговорным инициативам.
К тому же если проанализировать риторику кардинала Дзуппи за последнее время, то там появилась фраза «справедливый мир». Речь идет о концепции, которая заключается в том, что мир должен основываться на восстановлении справедливости.
Это также успех украинской дипломатии, ведь в Ватикане больше не говорят о «мире любой ценой».
В этой ситуации (относительно передачи украинских пленных Венгрии при формальном содействии РПЦ без ведома Украины) привлечен Мальтийский орден, а соответственно – там точно должен присутствовать и Ватикан. Ведь согласно новой конституции Мальтийского ордена, их суверенитет вытекает из суверенитета Святого Престола.
Также стоит упомянуть о встрече Папы Франциска с митрополитом РПЦ Илларионом, который сейчас находится в Венгрии. Возможно, Ватикан и был привлечен к этим переговорам.
Но для меня свершившийся факт, что Ватикан точно не является участником всех моментов спекуляции венгерской стороны относительно этих военнопленных.
Венгрия повелась максимально аморально и неэтично по отношению не только к Украине, но и к Святому Престолу.
Мы знаем, что Папа был причастен к предварительным обменам. И там подобных процессов не было. Так что трудно представить, что такие спекуляции были одобрены Ватиканом.
Я думаю, что это позволит Святому Престолу задуматься, насколько хорошим союзником является Русская Православная Церковь, которая вроде бы одна из тех, кто передавала, и насколько хорошим союзником является венгерский премьер Виктор Орбан.
Украина на самом высоком уровне возобновляет свое приглашение Папы посетить нашу страну. Украинские президент и премьер-министр с минимальной паузой были на встрече с Папой.
Также следует упомянуть, что папа Франциск, даже после недавней госпитализации и пребывания в больнице, первое, о чем упомянул, когда вернулся – это была молитва об Украине.
Учитывая это, думаю, что кризис коммуникации постепенно выравнивается.
Мы становимся яснее друг для друга.
Ватиканская дипломатия тем отличается, что она долго думает, а их шаги очень взвешены.
Ватикан постепенно прозревает и, откровенно говоря, и Украина тоже постепенно начинает понимать, что свою позицию нужно доказывать не только нахрапом, а иногда и долгой дискуссией, нужно иметь аргументы.
Нам все кажется очевидным, потому что мы являемся жертвами этого конфликта. Но все это очевидно не обязательно и не сразу должно трансформироваться в всех представителей Запада или мира в целом.
Папа долго воспринимал эту войну как нечто вроде Первой мировой, о которой ему рассказывал дедушка.
Войну, начатую политиками, но простые солдаты не имели ненависти друг к другу и даже могли наладить обмены через линию фронта.
Это восприятие было очень длинным – он даже недавно вспомнил это на одном телеэфире, что все изменило только видео с пыткой украинских военных. Также его поразили рассказы кардинала Краевского, который приехал из Украины и рассказывал об этих массовых захоронениях – а он был и в Буче, и в Ирпене, и в восточных областях, где были массовые захоронения.
Это вынудило Папу Франциска изменить свое отношение. Ведь все эти истории обнажают зло, которое где-то притаилось, и казалось, что после концлагерей и падения нацизма это не может повториться. А оно повторяется. Более того, в некоторых моментах оно еще и повторяется с лозунгом «во имя Христово».
Давайте откровенно: в России тоже не любят Папу.
Это нам кажется, что Франциск пророссийский, однако Россия считает, что он как раз проукраинский.
Потому что его заявления на Пасху, и даже крестный ход (с участием украинского и российского мальчиков) в нашей стране был протрактован, что «опять хотят примирить», а российской стороной было протрактовано, что это вообще унижение российского мальчика. Мол, украинский флаг присутствовал, а русский стоял в стороне, и россиянин вообще говорил, что ему стыдно.
Были даже некоторые обыски в Петербурге, в римско-католических соборах, где не дали собраться верным и отпраздновать Пасху.
Это тоже был определенный сигнал от Российской Федерации к Ватикану.
На нашей последней встрече мы затронули вопрос беатификационного процесса над митрополитом Андреем Шептицким.
Это ведь вопрос не только для греко-католиков, а для всех украинцев, потому что эта фигура переосмыслена в последние годы.
Был снят шлейф советской пропаганды об этом человеке. Это человек, возглавлявший церковь и общество на Галичине в межвоенный период, один из самых сложных периодов нашей истории. И тогда выполняла действительно и церковную, и политическую функцию и была очень близка к народу.
Этот процесс уже долгое время продолжается в Ватикане. И от моего общения с Папой имею определенное видение того, что такой жест возможен.
Во время предыдущего видео на YouTube-странице ЕвроПравды мы предложили написать вопрос Папе, один из которых Денис Коляда попытался бы задать понтифику. Большинство вопросов касалось отношения Святого престола к Православной Церкви Украины.
Я задал этот вопрос. Оно было сформировано так, что «почему когда приезжают представители Ватикана в Украину, тогда (это еще было год назад) была встреча с Пашей Мерседесом, но не было встречи с ВТО?» Потом, как оказалось, встреча была, но она была тайной.
И ответ был таким: «Мы не вмешиваемся во внутренние православные процессы, но мы открыты ко всем, к общению с любой конфессией».
То есть Папа сам мне говорил, что он принимает разные делегации. Тем более он поддерживает и тесно сотрудничает с Вселенским патриархом. А когда ты сотрудничаешь со Вселенским патриархом, ты признаешь за ним первенство в православном мире, а также признаешь и его решения, включая и Томос для Украины.
Что касается обращений УПЦ о «гонении», то Ватикан очень хорошо проинформирован о политике в отношении Украинской Православной церкви Московского патриархата.
Папа хорошо знает, что никаких «гонений» в Украине нет.
К тому же, Ватикан всегда осторожен с определенными заявлениями. Особенно если эти заявления должны касаться тех, кого обвиняют в определенных сексуальных злоупотреблениях.
И потому заступаться за церковь, которая имеет такие проблемы и действительно тесно сотрудничает с Русской православной церковью, Ватикан не будет.
Он не может озвучить это напрямую, но хорошо осознает методы и политику Русской православной церкви, и знает, что это имперская церковь, которая, откровенно говоря, просто пропагандирует политику режима Путина.
Разговаривал Юрий Панченко, редактор «Европейской правды»,
видео Владимира Олейника